Hello,我是大同
天下大同，审计监察人，不尽相同
一个关注并熟悉政法系统和纪审机关辞去公职身份的见证者，一个摸爬混迹于审计监察人员圈子的90后。
通过交心访谈，揭开面纱，直面这类神秘、封闭的群体，调侃这群中正耿直、行事霸气的斗士，刀光剑影，抑或是苟且生活，都值得记录他们！
他曾直面最亡命的毒贩，如今洞察最狡猾的舞弊；他的“战场”从枪林弹雨变成了没有硝烟的商业暗网。但这不是简单的职业转型，而是关于正义的跨界接力，其中不变的是对“真相”的执着。
今天，让我们探寻M总的跨界故事，看刑侦智慧如何为企业合规保驾护航。
《大咖访谈》第二季｜审计监察面对面：第5期
第5位讲述者
M，90后
原北京市公安局禁毒民警，深耕禁毒一线
历任中国互联网大厂监察岗、某上市公司监察负责人
擅长舞弊案件取证与口供突破
01.
禁毒岁月
那些与危险和人性博弈的日子
大同：M总，听说您曾是禁毒警察，能跟我们讲讲您做禁毒警察时候的故事吗？
M总：是的，我曾在北京市公安局从事禁毒工作，每当听到《人民警察之歌》都会心潮澎湃，回想起自己的从警经历感慨颇多。
2016、2017年“朝阳群众”特别火，网友调侃他们是“民间FBI”，其实这背后藏着我们工作的关键——当时我所在的单位是全国禁毒先进模范单位，能查办很多大众熟知的娱乐明星吸毒案，靠的就是“发动群众”。我们给热心群众发“朝阳群众”证书和红袖箍，后来辖区里的门卫、社区大妈、外卖员、出租车司机，都成了我们的“眼线”，尤其是社区大妈和司机，帮我们发现了很多线索。
禁毒更多时候是直面危险：我当年遇到比较多的是四川某少数民族聚集区的非法人体运毒者，另外我们当时辖区有全国著名的工体、三里屯酒吧街，在这里务工的非洲籍不良人员成为吸毒者的比较多；抓捕时，有些吸毒者是艾滋病毒携带者，会携带小刀划伤自己试图报复民警；有公众影响力的嫌疑人可能试图自杀，长期吸毒者甚至会吞食钉子、钥匙，逼看守所拒收以逃避拘留。
见多了这类人就会发现，他们被毒品控制后，撒谎成性、漠视亲情，人性早就扭曲了。
02.
行业洞察
大同：转型企业监察后，您如何看待中国民企反舞弊的情况？
M总：我把民企反舞弊发展分成三个阶段，每个阶段都有明显的特点：
1.萌芽阶段（2008年后）
企业慢慢发现，传统“行政+人事”管理挡不住复杂的舞弊手段。这时像华为廉洁办公室、阿里巴巴安全部、腾讯安全管理部门、万科稽核监察部等专项部门逐渐出现，这些龙头企业开始“点对点”挖公安刑侦、经侦人员加入内控或稽核部门，虽然招聘规模不大，但算是开了民企引入公安背景人才的先河。
2.成型阶段（2013年前后）
中国互联网经济高速增长，民企扩张快，舞弊案件也呈爆发趋势——采购串通、数据造假、内部贪腐、泄密等问题频出。企业发现公安背景的人在调查技巧、取证方法、讯问心理战术上有天然优势，于是开始专门招聘“前公安/检察院人员”，岗位多是廉洁监察经理、企业稽核调查经理、反舞弊调查专员，行业主要分布在互联网、电商、地产、能源、制造业。
3.高峰阶段（2017年至今）
伴随公开通报舞弊的案例增多，公安背景人才在反舞弊领域的需求暴涨。很多大型民企开始组建独立的监察调查中心，和法务、内控、信息安全部门协同工作，部门负责人里经侦、反贪出身的特别多，甚至出现了公安内退人员直接挂职到企业做驻企做调查员的模式。
我个人判断，未来5-10年，中国民企反舞弊的人才需求不会下降，但门槛会越来越高——从“靠背景”到“靠数据+法律+调查综合能力”。现在衡量一个监察人员行不行，核心还是看他能不能通过取证和约谈，拿到关键证据。
03.
民企反舞弊的核心经验
大同：您在企业做反舞弊过程中有哪些经验可以分享呢？
M总：做监察，核心就两步：先确认“有没有舞弊”，再搞清楚“如何查到舞弊”，也就是获取到关键法定证据和口供。
很多人觉得，有公安背景的人约谈肯定厉害，但其实公安审问和民企约谈完全不一样——公安靠的是执法身份加持，可在企业里没有这个“优势”，约谈时得掌握火候，还得应对各种突发状况。所以，“民企口供突破能力”是优秀监察和普通监察的分水岭，有这个能力的人，薪资往往比普通监察高不少。
另外，做监察必须懂业务，不然根本找不到舞弊点——得站在“贼”的角度想怎么“偷”：比如供应商行贿的行业黑话、惯例是什么？是尾款打完再行贿，还是用现金、转朋友卡？采购一个产品的利润有多少，回扣在什么范围？这些都得深入业务才知道，只“在河边看”没用，必须“亲自趟水”。
监察最核心的能力，是让有问题的员工主动说出舞弊事实。成年人戒备心重，要让他们暴露违法秘密，关键是抓住“人性趋利避害”的本质。
我总结了6个监察约谈技巧，能提升突破成功率：
- 信任感
就像小时候信任某个人才分享自己的秘密，先和对方建立信任是基础； - 情绪刺激
通过外部压力让对方产生焦虑，需要宣泄情绪时再突破； - 需求满足
对方有疑问或需要帮助时，引导他完整讲述以获取解答； - 价值交换
用资源、利益，或者 “互相分享秘密” 的心理，让对方愿意开口； - 状态引导
在对方兴奋、愤怒、恐惧等失控状态下，用激将、套话等策略突破； - 安全感营造
比如两人约谈时撤下一人，单独沟通能让对方放下戒备。
04.
跨国监察的“变与不变”
大同：听说您现在在海外某国负责企业监察工作，能否讲讲海外监察的情况？
M总：刚到海外时，我以为国内的监察经验用不上，后来发现“人性是相通的”——不管什么国家、什么人，趋利避害的本质都一样。所以国内的反舞弊经验，在海外当地的合规法律框架下，完全能完成跨国企业的反舞弊调查。
只不过在海外要考虑更多因素：宗教、政治、文化、当地合规环境，这些都得提前了解。比如有些国家对“约谈”的流程要求特别严，有些文化里的“沟通方式”和国内不一样，要是不熟悉当地情况，很容易出问题。
所以对出海企业的监察人员来说，“熟悉当地法律+了解地方情况”是必须的，这是在海外开展反舞弊调查的前提。
从禁毒警到民企监察，
再到海外监察负责人，
M总的每一步转型，
都在“与违法行为对抗” 的赛道上坚守。
他的经历不仅证明了“跨领域能力迁移”的可能性，更揭示了民企反舞弊“从经验驱动到专业驱动”的趋势——未来，兼具业务洞察力、法律素养与心理战术的监察人才，将成为企业合规防线的核心力量。
END.
